FTX受害者必讀》10年交易所維權經驗的Tom告訴你:該自己請律師?要等多久?Steaker疑點?









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擁有十年以上幣圈海外交易所維權經驗、本次 FTX 個人與公司也受災 130 萬美元的 Tom Soong,分享了其多年的維權經驗,並提出其對 FTX 目前案件處理狀況的建議,除提及是否該自己請律師?等待期可能達 10 年的心理準備外;同時也提及了其認為台灣 Steaker 案情的疑點,對外號稱掌管六千萬美元,但實際虧損僅…
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密貨幣交易所 FTX 倒閉事件引起骨牌效應,除了 FTX 數百萬投資人血本無歸以外,後續更有 Blockfi、Genesis 等大型機構陷入危機,在台灣更有許多用戶使用 Steaker 以及 AAX 等也出現接連暫停提款、甚至惡性倒閉,許多投資者求償無門。

面對此情況,受害者接下來該如何應對?如何要回自己的錢?受害者該報警還是找律師呢,或應以怎樣的心態面對這一切?

有十年海外交易所維權經驗、並即將成功拿回罪惡交易所 Mt.Gox 事件資金的 Joyso 創辦人 Tom Soong(宋倬榮)來告訴你。

(本文為受訪者 Tom Soong 的個人觀點,不代表動區立場)


我在 FTX 受害,找律師到底有沒有用?

有律師稱保證拿回40-50%?

事件爆發後,近期在各大維權群當中,有許多律師進來維權群組內找客戶,部分甚至聲稱保證可以拿回「四五成」。

為此,Tom 對此認為不太可能,他接著提及了他參與過的「數個」加密貨幣交易所倒閉的維權索賠案例,進行分析與解釋:

法律成本和期望值沒優勢,散戶債權優先順序低

遇到加密貨幣交易所倒閉,許多律師打著名號說過去曾跟雷曼兄弟討債成功等名號,向幣圈受害者推銷幫忙維權討債,Tom 對此律師之宣稱表示,他們的所說「可能討債成功」並沒有依據。

根據他的經驗,境外加密貨幣交易所倒閉後,用戶債權其實是微乎其微、優先順序非常低的,因為全世界當前都沒有相關法規保障優先賠償用戶,而找律師來進行跨國索賠,就成本跟期望值來說沒有任何優勢:

他們其實就是想要進來招攬生意,像 FTX 的資產負債表其實還是一團謎,你怎麼可能用其他的案子,例如雷曼兄弟來推估可能要多久,或者可以拿回多少錢?而你要知道,在賠償給用戶前,還有員工薪資、擔保債務等等比用戶賠償還要更優先的債權,你們敢說你能保障客戶可以優先獲得賠償?

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他們幾個月後會主動聯絡你,自己聘請律師沒太大幫助?

Tom Soong 提及,根據他碰過的多次國際交易所倒閉經驗,如 Mt.Gox 和 Cryptopia 的案例,「在案發後的數月,他們最後通常都會主動寄電子郵件給用戶聯繫,以處理後續退款問題」:

「就像是連最近維權群有人放錢在 Celsuis 也是這樣,他們申請破產後會主動聯絡你,你不太需要額外聘請律師,你聘律師通常也對於申告債權來說沒太大的幫助。」

法律管轄地也有差,伺服器很可能在美國與巴哈馬

Tom 近一步解釋,由於已破產的 FTX 交易所,其機房所在地極可能是在美國與巴哈馬,所以找台灣或香港律師,可能在 FTX 一案中都無法發揮太多作用。

首先核實用戶資料就要花費很多時間,最終還是得由 FTX 相關律師與律所去打開 FTX 伺服器來核實,而加上有破產保護,這使得會有很長一段時間 FTX 財產將被依法保護,根本讓律師無從下手:

要等多久?依照美國破產法,資產將被保護(鎖定)120天~18個月

Tom Soong 表示,FTX 當前是申請破產保護,依法就從 120 天到 18 個月來講,這些資產就被保護、被鎖起來了,任何人都不可能去動到裡面的錢。

「而有些人說可以在 90 天內申請賠償,那通常都是金融機構或者保護一些重要關係人用的,這與加密貨幣沒關係,而且法官也沒有保護這部分。」

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用戶自行登記賠多少錢沒用?至少還要等 6 – 12個月

「想想一堆用戶都去登記說他賠了多少錢多少錢,是誰、要怎麼核實用戶到底真的有沒有這筆錢?」

最後還會是由官方律師去打開伺服器看紀錄才知道。

Tom Soong 提及,得等到官方準備處理到要解決客戶資產賠償時,到時候談數字才有意義:

「到時他們就會打開機房、看資料,接著才會寄一封郵件到各大用戶的信箱裡說,你可以申請債權,通常這段等待期都不會太快,都要半年到一年以上。」

想想你從現在開始去請個律師,對比那些沒有請的律師,

你算一下要等幾年?你要繳的律師費?與可能沒有多拿到賠償額?

我是覺得可能沒有多少優勢...

這次台灣影響多大?受害者可能多是非幣圈

關於次 FTX 案件受害到底影響範圍有多大?恐達10萬人

Tom 認為這次受害對幣圈影響極大,台灣受害者人數粗估為 5-10萬人,尤其許多他在各大維權群看到的受災情況。

「許多人都是不碰比特幣以及各種幣種的加密貨幣小白,只是將其把台幣、美金資產換到加密貨幣交易所的定存派,而加密貨幣交易所 FTX 由於其高利率、信譽以及其政治背景,讓人有無法抗拒的魅力」

為何會那麼嚴重?很多是貪圖 5%-8% 利率的非幣圈人

Tom Soong 認為,這次 FTX 破產跑路對幣圈造成很嚴重傷害的原因,是由於這次受害者可能大部分不會是主流幣圈用戶。

「很多人只是貪圖那個 5 % 的人,不是幣圈人,但有潛力成為新幣圈用戶的人,他們把自己的資產轉到加密貨幣領域來,甚至有一些人我的遇到的,他根本不想碰比特幣、或者以太幣,他就只是拿一些 USDT拿來存,」

「而且你想想 SBF 還是聽證會大客戶,FTX 有美國監管、有政治獻金、拜登政府會罩他,我甚至有聽過有人把所有的自己的資產都放在 FTX 裡面,這是一個身邊閒錢很合理的去處。」

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說自己沒有損失的資產管理公司,並不合理

Tom Soong 提及,「有些客戶是資產管理公司,都說自己沒有損失」,他覺得是不是很合理的一件事情:

「因為說實在,FTX的介面還有產品來說,是非常有競爭力的,你不太可能幫客戶代管資產,沒有去接觸 FTX,不管事做量化還是做各種交易,用的機率都是滿高的。」

而且如果這類公司在 FTX 上有部位的話,要跑是很難跑的:

「因為產品可能要先平倉或者有策略上的問題,那時候也只是市場傳聞,也不會大家都跑掉,這是我認為很多資產管理公司會者 FUND 很難跑掉的原因。」

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正確的應對心態:FTX破產案的未來預期 

Tom 表示,他個人和自己公司在 FTX 一案中也損失了超過 130 萬美元,而身為老維權大學長的身分,雖然他也渴望追回這筆錢,但他卻認為受害者們應有健康的應對心態、做好正確的心理預期準備。

其提及,FTX 一案非常複雜,非常有可能要拖 5~10 年之久,而且拿回來的錢預期可能很少,主要原因是 FTX的產品也非常複雜:

我覺得 FTX 產品力還是有的,應該還是能賺錢的交易所,當時如果沒有申請破產重組,而是他願意跟客戶協商一個方式來賠償客戶,讓產品繼續營運,隨後等新的一筆資金能進來,成立一筆款項專款專用,那麼現在的事件可能會是另一個新氣象

SBF 應該非常後悔,FTX 本來有更好的處理方式選擇

但我猜現在他應該很後悔當初這麼做。

因為破產就是把你的帳丟給其他人處理了,自己什麼都不能做了,現在就只能乖乖等到 FTX 破產保護期結束…

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官方信件通知也僅是開始,賠償爭議點還有太多了…

Tom Soong 表示,即便等待 6 – 12 個月後官方信件寄來通知可以申告賠償了,FTX 受害者們建議也不可以抱著錯誤的預期,應要有做長久等待的心理準備,因為「這才只是漫長的維權期的開端」:

「FTX 有合約、槓桿、放貸,有各種幣以及產品,光要找一個大家滿意的時間點就可以吵半天了,何況若不能全賠,要怎麼協商各個產品?不同幣別的使用者的賠償比例?

而 FTX 也有一百多間子公司,有些公司在有對加密貨幣有管制的國家,可能有些金流以及狀況,還要等待各國子公司的處理狀況來決定。」

這些弄一弄協調,Tom Soong 覺得可能 5~10 年還太樂觀了。

所以,身為 FTX 受害者的我,現在應該怎麼做?

為此,擁有多年海外交易所維權經驗的 Tom Soong 認為,現在的重點就是做好長期抗戰的心理準備,行動的重點就是一個「等」,過多的動作有可能甚至會傷害到 FTX 事件後已經剩下不多的資產,現階段受害者最應該做的,就是「保護好自己手上剩餘的錢」,這樣才不會被有心人士利用造成二次傷害:

「受害者們現在要做的就是『等』,

等到 6-12 個月後 FTX 官方破產律師做好準備,

寄信通知你,填寫官方的受損金額賠償申請表格」

對 Steaker 一案的評論

但也不是所有案例都像 FTX 一樣,找律師純處幫倒忙,在談及 Steaker 之案例時,Tom 就舉了日本交易所幣寶在台灣惡性倒閉的例子作為參考。他表示台灣幣寶在 2019年7月遭駭客攻擊,遭日方切割從來未在台灣營運使台灣客戶求償無門,而 Tom 表示幣寶雖然許多客戶求償無門,但其實有一群用戶有透過一些方法獲得一些賠償,同時他也評論了 Steaker 被海外企業收購的目的:

我沒有在幣寶沒有卡錢,但有幫台灣幾個朋友處理訴訟,幣寶的情況跟 Steaker 有點像,就是拿著金鑰的人跑走了,而當時幣寶出事後,在台的聯邦銀行的帳號馬上就被扣了 1 千多萬還未提領,那些最早期去告的用戶就有分到那筆錢。如果說 Steaker 有被扣押資產的話,那麼去告法院還有機會拿回來一些錢,但或許他們在台灣已經沒有留下任何資產了。如果說交易所是在境外經營的話,資產沒有經過台灣的銀行,那麼想要透過律師處理就會比較難一點。

其實我也不太明白,Steaker讓海外用戶收購有什麼意義,是不是這樣就很難在台灣對他進行任何行動,這樣子他就是受雇者,

或者是說,Steaker 的用戶其實很多產品都還沒到期,但他現在先跑到海外了,不知道是不是這樣等客戶的產品到期後,責任跟債務都在海外了,不知道是考慮到這點。

…比較弔詭的地方是,我在維權群也有看到有人質疑這件事情,Steaker 宣稱在 FTX 損失一千多萬美金,但他們之前宣稱他們管理金額有到 6000 萬美金,這樣可能只佔資產不到 20%,但他們真的有 6000 萬美金嗎?他們也沒有出來好好交代這件事情,是用戶現在比較不滿的地方。

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Mt.Gox索賠案例,明年一月砸盤?

有趣的是,Tom 也提及了早期他曾參與,如今有誠意賠償用戶,預計可能在明年開始給受害者的始祖交易所 Mt.Gox,同時他也認為,明年開始若 Mt.GOX 真的把索賠金發下來,將是對比特幣短期有重大利空他還提到了當時還跟幣安創辦人趙長鵬(CZ)當時的事蹟,:

明年應該是一月多後就會開始理賠,可能也對幣價會是一種利空,現在你看比特幣在兩萬鎂以下很便宜,但你要知道在 Mt.GOX 那時候幣價是幾百鎂而已,那個客戶都等多久了,客戶拿到一定是很高機率直接砸的,應該是 70、80 倍這樣…

因為 Mt.GOX 當時發生事情後,裡面的幣價跟外面差很多,有各式的方法可以進去抄底,就跟現在有人還相信 FTX 會破產重組成功,用一折價格收購你的不當資產一樣。

記得那時候好像是 2014 年的二月的事情,那時我還跟CZ一起進去抄底,因為那就是去賭嘛,就是花一點錢買了一些歡樂豆,等幾年後能不能賠這樣。

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對加密貨幣保管建議

而訪談的最後,Tom 也跟提到他十幾年來加密貨幣的保管以及使用經驗,以及對於中心化交易所的使用態度以及方法,同時他也認為 中心化交易所挪用客戶資金是人性上,無法抗拒的事物,也期望未來能有更完善的機構與制度,能保護相關投資人的權益:

以前到現在受害的金額不好說是幾%拉,我自己的策略是用好幾個交易所,把錢都分散在各個地方,早期我們也有做比特幣礦機,也有接受加密貨幣支付,也沒有甚麼冷錢包,所以我們就收了一些比特幣,後來就被駭 180幾顆 BTC,後來那筆錢就被轉到 BTC-E(已倒閉交易所)去了…

那時還沒有冷錢包,有人就寄信偽裝成甚麼帳單之類的,裡面裝了一些 Java 檔,那個時候就點開來也沒發生甚麼事情就沒有想太多,後來登錄後不久,錢包就被盜了。

…我想經過這件事情後,大家就會知道不能把全部的錢放在中心化交易所,要有一部分放在自己的錢包保管,然後要用安全的方式保管,最好就是妳就只是在那邊交易後就把款項提出來,領到自己的冷錢包。

但很多人沒辦法拒絕中心化交易所幾趴幾趴的誘惑,因此就把全部錢都放在中心化交易所,但你要知道把錢放在他們在那,沒有私鑰就是全部讓別人掌管。

其實你就去想如果你手上有很多客戶的錢,你會不會想拿去賭,賭了贏再還給客戶,另外一個就是被駭嘛,

而且就是加密貨幣沒有向銀行有銀行保險、或者國家那樣幫你賠,雖然現在有很多交易所開始成立這種理賠基金,但我覺得還需要很長一段時間才能成熟。

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